52歲的易智言與44歲的陳大璞，頻率接近的兩人，在1999年拍宋楚瑜形象廣告時初識，短暫合作後易智言立刻投入《藍色大門》製作，陳大璞則轉戰新加坡，直到2005年電視劇《危險心靈》，30小時的戲要拍大半年，易智言堅持找信任的人共事，於是雙方展開第二次合作，系線就這麼愈繫愈緊。5年後，陳大璞籌備首部劇情長片《皮克青春》，易智言義不容辭擔任監製，訪談間，標準嚴苛的他說出「我想大璞可能是40歲這代最好的導演，能力、感性和劇本書寫力都超過同儕5到20分，他是可以被期待的。」一位是誠懇的老將，一位是率直的新秀，致力於剔除各種花俏修辭，甚至陳大璞帶有些恍然地說「好像有點太誠實了」，而正是在天花亂墜的年代，我們特別想謝謝那些願意不合時宜之人。
從廣告攝影到電影導演，這是一段什麼樣的歷程？
陳大璞：沒有原本想像的那麼簡單，以往都是看人家做，等到自己要做還滿難的，很多東西都有學問在，中間來很多問題都會問易導，他都會給意見，但我也沒有全部聽啦，因為有些真的做不到。易導只說要拍就快點，過45歲就不會再想拍，太辛苦了。
做為本片監製，易導給予最大的幫助是什麼？
陳大璞：我們常講他是精神導師，去南部拍片前一天我打給他，他就說：「要好好拍唷，南部很熱我應該不會下去探班。」中間好像通過一次電話，直到拍完回台北他打來，我很驚訝，沒想到他還記得，很感動。易導不太干涉我們想做什麼，但發展劇本時會提出意見，演員選角也會。
易智言：監製是還滿詭異的位置，你沒在做又一直給意見，很像人家開車你叫他左轉右轉，這樣很討厭，我是導演都很討厭管太多的監製。因為沒有參與過程，我給他們的意見都是方向性的，我不管對大璞還是公司旗下人員都說「覺得對就去做」，大不了就是演好演壞、拍好拍壞，如果從電影觀點，或從自己生命觀點看，都是一個過程，在乎電影要賣、要討好觀眾，做這個行業當然要配合商業觀點，但不要忘了個人的觀點，新導演或藝人常常會因為商業或其它觀點去覆蓋了個人的生命意義。自己十幾二十年走過來，我很清楚這塊，自己當時覺得很重要的事情現在看來都不重要。比喻成長輩的話我應該是很放任的長輩，如果是他在跟我拍《危險心靈》的時候，那是我的東西，為了電影作者觀點，我是非常嚴格、充滿細節的，我希望大璞對自己充滿嚴格和細節，那我就不用再加給他，那個態度就是尊重開車的人，我相信他們會有某種自律，我教得太厲害、把關得太嚴，他們做得再好，頂多是再出現另外一個我，那我覺得這樣挺無聊的。
易導看好大璞做導演的潛質為何？
易智言：他的基本功夫很扎實，因為長期訓練，他自己也用功，我碰到很多導演只會想邊邊角角的東西，對整體沒有哲學性的思考，那很糟糕。導演是領導者，要有很完整的架構，那些都很抽象很哲學，我覺得他這些都有，但他拍廣告拍久了會過份nice，會考慮別人在想什麼，不是說不要考慮別人，但不需要把別人揹在身上拍片，變得綁手綁腳，可以野一點、自在一點，那會比較是人的本質。
陳大璞：第一次拍長片會擔心害怕，會盡量找安全的規範走，他們看完就說「為什麼跟你做攝影時感覺不一樣？」電影這東西自己接觸才發現它好複雜，自己做就變得更小心，擔心把東西做壞了。
易智言：我舉個例子，我和他拍《危險心靈》的時候，我們覺得攝影機要稍微晃動，像記錄一樣，我們還是用拍戲的方法拍，這些觀點提出來是出自戲劇本身，當然製作單位、電視台會非常擔心，因為晃、因為用DV，都不是所謂現在大家同意的工業規格，他們都會怕，製作人、電視公司、頻道，他們考慮的只有播出規格，那你要揹這麼多人拍片嗎？還是你可以相信自己的決定？如果是拍廣告我就什麼都好，懶得跟你吵，可是拍戲劇我會花大量的時間說服、保證，甚至是不切實際的承諾。
青少年題材易導一直處理得非常精彩，大璞在《危險心靈》的合作當時是否有受到任何感召或鼓勵？為什麼選擇這個題材做為第一部導演作品？
陳大璞：可能是因為我的青少年時期很無聊，覺得別人的好有趣唷，想要還原這些東西，一方面我覺得成人的世界對我來說太複雜了，跟小朋友在一起好玩一些。
易導經常起用新面孔，也發掘不少具代表性的優秀演員，兩位這次在素人演員挑選上有何想法？
陳大璞：這次易導說不好的我都用，其實易導選出來的都很有觀眾緣，那時候我們想，「以往都是這樣，這次是不是可以不要？」也不是刻意避開，就沒有照易導給我們的想法，反而去找從小就有這樣技能的小孩或者是熱音社員，整個片子沒有帥哥美女。後果要自己承擔，我也是這樣想，這些都是人生的過程，都已經做了，會有什麼影響以後再說，不做不會有答案。
易智言：我後來拍的都是青少年的東西，我受不了言承旭在演高中生這種狀況，你看《藍色大門》的陳柏霖、桂綸鎂就是不一樣。我沒有很喜歡拍新人，新人也很煩，我希望素人經過這個之後變成明星，很多狀況是導演用過一次後，導演變明星但演員還是素人，台灣很多這個現象，把素人變明星要增加很多功力，所有人都在後面運氣，我拍素人一樣在現場規定他們怎麼走位，要求是一樣的。我一向的哲學是喜歡這個人才能跟他合作，何必自找麻煩，不然每天都不想起床。你看陳柏霖、桂綸鎂、黃河、范植偉都說好像我比較會帶，不是我比較會帶，我非常確定的是我給他們的腳本是好的，所以我花那麼多時間在腳本上，都是在想演員怎樣可以不傷腦筋，用做得到的方法演出來又有力氣，這樣出來就會變明星，台灣不是缺少有才華、潛力的年輕演員，台灣是沒有把演員變成明星的劇本，台灣電影太多一片演員，沒有留住是因為電影角色沒有留下來，怎麼說都是劇本。
易導對作品講求誠實，大璞認同嗎？這件事如何在《皮克青春》裡被貫徹？
易智言：有呀，這有表達他想說的，是他想跟世界溝通的那就OK了，我最怕的電影就是講廢話，或講一堆謊話，或是媚俗的，觀眾想聽什麼就講什麼，當然電影是商業這我不否認，即便是商業廣告，也分得出來是誠實的廣告還是只想賣商品的廣告，怎麼會覺得觀眾看不出來呢？是騙人還是真的有心的電影，一看就看出來了，台灣電影大部分都是講媚俗、討喜的話，電影如果是誠實的電影，觀點要從創作者出來。
陳大璞：我感覺有些部分有點太誠實，我對情感的認知是很多不會表現在外面，拍片時就覺得那些情感的表達就是日常生活中的樣子，處理時沒考慮到觀眾接受程度在哪，太樸實，沒有刻意把太多形容詞加在上面，後來加上張藝的配樂剛好是個平衡，配樂以往都是朝影片的情緒走，這次沒有完全按照腳本，有時候會刻意分開，因為接受一個訊息到心裡會有很多面向，我們試著把音樂當一個表演者，不只是襯在劇情裡面。做這部片試著把以前學到的東西反面思考。
剛剛說到情感，片中做到最誠實的表達是什麼？
陳大璞：很單純的親情，行銷覺得要做得像青少年熱血片，其實這片核心是父子關係，青少年的熱血是反映到這個中年父親以前的遭遇，用他兒子點出來，我們沒有用flash back。易導看完說還可以，滿誠懇的，概念是把精神放在爸爸身上，表現放兒子身上。
易智言：我舉個例子，裡面看到的王柏傑或者孫自佑，那是標準製作公司思考，他們出來你覺得會增加幾張票？做導演要有total picture，在不影響大局的時候加入這些東西我馬上答應，但有些會影響到，如果自己腦袋裡沒有概念的話，電影會散掉。
20年來台灣學電影的都在拍廣告，或是只能做廣告，現在拍片機會相對多了，待過廣告界的兩位，如何看待這一批同是廣告轉電影的導演？
易智言：轉沒有問題，但是要更用功，因為到底是不一樣的東西，現在不只是廣告導演轉，歌手也轉，立委也在拍，如果誰都可以轉導演的話，第一個代表的是台灣很活潑；第二個是電影沒有被視為專業。台灣有3個東西沒被當成專業，第一立法委員，第二選美比賽，第三電影導演，所以我們跟他們兩個同等級。
陳大璞：我覺得都是影像的東西，某些技術一樣，但整個概念不一樣，從廣告轉電影問題會大很多，講一個故事和講一個感覺不一樣，廣告都是狀態不是故事，思維不一樣，自己要去學。
沒有留言:
張貼留言